Мансарден апартамент със статут на "Друг вид сам. обект"

[ferdika]

Здравейте, пиша като след "дъжд качулка", но все пак...

Закупих мансарден 2-стаен апартамент, който в нотариалния акт е записан като САМОСТОЯТЕЛЕН ОБЕКТ "Таван" с предназначение "Друг вид самостоятелен обект в сграда". Разполагам и със схема от службата по геодезия, картография и кадастър за самостоятелен обект в сграда, съответно обектът има собствен идентификатор. В същата схема в "Прилежащи части" е записано - както и съответните идеални части от общите части на сградата и от правото на строеж. Същото е описано и в нотариалния акт.

В удостоверението за данъчна оценка обектът е записан като нежилищен обект.

Та въпросът ми е - какви са вариантите да се промени статутът на въпросния обект от "Друг вид самостоятелен обект в сграда" в ЖИЛИЩЕ (АПАРТАМЕНТ)? В противен случай не мога да се възползвам от всеизвестните лихвоточки. Вчера бях в общината и господинът, който отговаря по тези въпроси, ме върна точно заради това. Изпрати ме при нотариуската по сделката. Говорих с нея, но тя каза, че трябвало да се прави нов нотариален акт, което означва, че трябва да платя нови 1500 лв. такси, които за момента реално няма от къде да извадя. Само преди 2 седмици купих "апартамента" и сме на 0.

Отделно от лихвоточките, искам да ви попитам - какви проблеми за в бъдеще могат да възникнат (изщобо има ли такива), ако въпросният обект остане с текущия си статут? Трябва ли да се притесняваме за нещо? Може ли след години да възникнат съсобственически спорове и т.н? Младо семейство сме с намерението да прекараме дълги години в този прекрасен за нас апартамент.

Иначе сме в съседство на същия етаж с още 2 такива апартамента, които са със същия статут и които новите им собственици в момента обзавеждат без притеснение.

Забравих да спомена, че закупихме и гараж, който също се води като самостоятелен обект, но със статут по предназначение ГАРАЖ.

Благодаря за отделеното време.

[marialo77]

Ами не са го записали апартамент защото кинта не им е излизал. Няма да имате проблем със собствеността даже ще плащате по-малко данък като е таван.

[anserk]

Ами не са го записали апартамент защото кинта не им е излизал. Няма да имате проблем със собствеността даже ще плащате по-малко данък като е таван.

НЕ това е причината и не е така ! По-добре NO Comment!

Изпрати ме при нотариуската по сделката. Говорих с нея, но тя каза, че трябвало да се прави нов нотариален акт, което означва, че трябва да платя нови 1500 лв. такси, които за момента реално няма от къде да извадя.

Пак там при нотари. Ако иска нов, ако иска с поправка, тя си знае какво е дробила и вместо "таван" да се чете "...ски апартамент ", ако това ви върши работа за лихвоточките

[wladi]

За да се заведе в строителните книжа като друг вид обект, а не жилище (апартамент), обикновено има някъкъв проблем, несъответствие спрямо строително техническите норми. Обекта не отговаря на минималните изисквания.

Вероятно затова през всички институции е заведен като с предназначение "Друг вид самостоятелен обект в сграда".

Тази информация не е била укрита от Вас, нотариуса правилно е записал какво е предмет на сделката.

Повече информация какво пречи да е жилище, от архитекта на сградата, или друг архитект след като му представите строителните книжа.

[ferdika]

Съгласно чл. 40, ал. 1 ЗУТ всяко жилище трябва да има самостоятелен вход, най-малко едно жилищно помещение, кухня или кухненски бокс и баня-тоалетна, както и складово помещение, което може да бъде в жилището или извън него.

Това са минималните изисквания, които открих. Обектът напълно отговаря на тях. За мен е необяснимо защо е със статут "Друг вид самостоятелен обект в сграда".

Честно казано вече не ми пука за лихвоточките, така или иначе шансовете да ни ги изплатят са 1:100000, а ме е страх да не възникнат някакви проблеми в бъдеще заради текущият статут на обекта. На някои места прочетох, че таванско помещение не може да съществува като самостоятелен обект, а като прилежаща част към основен обект. Е аджеба как този обект е преминал процедурите по трансформирането му в самостоятелен и не е прилежаща част към друг основен. Има някакви двусмислици в законите и сторителите умело се възползват от тях. За жалост купувачите обираме пешкира...

[anserk]

За мен е необяснимо защо е със статут "Друг вид самостоятелен обект в сграда".

Това е възможност за заобикаляне на буква от закона и не без взаимодействието на предприемача с кадастър, нотариус и гл.архитект.
Предполагам, че е направено, за да се избегне броя на гаражите и паркоместата в имота, които се изискват към всеки обект в сградата.
По ЗКИР - Наредба 3, такъв код "таван" - няма, но има код 690-други (сушилня, пералня, портиерно....), е вече и вашия таван е там В целия ЗУТ/2001 г. и Наредба 7/2003 г. не се споменава таван, а складови помещения. Явно вече са решили, че не пречи "таванския апартамент" вече да се нарича "таван" Ето така се прилагат законите - творчески ...
Интересно, как е записа в/у апартамента върху одобрения проект за сградата и какво е записано в разрешението за ползване - Жилищна сграда (к.к.....) с гаражи, офиси... и тавани (примерно).
Абе не напразно нотари се е съгласила на нов НА - има нещо

[Melly]

Хм..., а какво ще кажеш причината да е в компетентността на органа, който издава РС - вместо РДНСК да е Гл. архитект.

[anserk]

Е, няма начин главния архитект да не е в играта - къде без него! И още повече, ако е 4-та категория и е с УВЕ - РДНСК изобщо не играе.

[Melly]

Знам си аз, че с теб се разбираме от половин дума.

[ferdika]

Интересно, как е записа в/у апартамента върху одобрения проект за сградата и какво е записано в разрешението за ползване - Жилищна сграда (к.к.....) с гаражи, офиси... и тавани (примерно).
Абе не напразно нотари се е съгласила на нов НА - има нещо

Цитирам директно от "Удостоверението за въвеждане в експлоатация на строеж - Жилищна сграда":

При спазване на следните условия за ползване на строежа:
Строежът е с идентификатор "xxx" и включва на кота -2,40м - 10 бр. мазета (реално са 9) и 6 бр. гаражи; на кота +/-0,00м, +2,80м и +5.60м - по 3 бр. жилища; на кота +8,40м - 3 бр. тавани.

[anserk]

БРАВО на гл.архитект
Дали в 1500 лв., които нотари е искала за нов НА, влизат и неговите, или тарифата му е отделна
И в коя губерния на BG е това творческо прилагане на законите ?

[ferdika]

Добре, станалото станало. Могат ли в крайна сметка да възникнат проблеми за мен след цялата тази каша и ако ДА какви? Това е основното, което ме интересува още от първия ми коментар.

[anserk]

Не мисля. Няма да ползвате намалението за данък сграда по ЗМДТ,обезпечение при кредит, но пък имате гараж, ако се наложи да продавате (знае ли човек) тавана - малко ще се озорите, но чак толкоз не му мислете.
Със здраве да ги ползвате двата имота!

[ferdika]

Много благодаря за информацията и пожеланията. След нервите, които събрахме последната седмица, дори нямам сила да се нервирам вече, така че не ни остава нищо друго, освен наистина със здраве да си го ползваме.

Лек и ползотворен ден Ви пожелавам.

[sunrise]

А освен, че реално отговаря на изискванията на чл.40ЗУТ, така ли е описан в нот. акт:кухня, спална ,баня и т.н.? И като Ви взеха 1500 лв. не Ви ли консултираха. Отделно пък, ако се окаже грешка никой няма да Ви вземе 1500, защото това е вероятно с данъка и мат. интерес .

[anserk]

Еее..., ако и в НА пише: таван, състоящ се от кухня, дневна и WC на първо ниво и спалня на второ ....., то това ще бъде съществен принос в нотариалната практика

[ferdika]

А освен, че реално отговаря на изискванията на чл.40ЗУТ, така ли е описан в нот. акт:кухня, спална ,баня и т.н.? И като Ви взеха 1500 лв. не Ви ли консултираха. Отделно пък, ако се окаже грешка никой няма да Ви вземе 1500, защото това е вероятно с данъка и мат. интерес .

Не е описан по този начин в нотариалния акт. Там пише следното:

САМОСТОЯТЕЛЕН ОБЕКТ в сграда с идентификатор XXX по кадастрална карта и кадастралните регистри, одобрени със Заповед РД-XXXXX на Изп. директор на АК, адрес на имота: xxxxxxxxxxxxxxxxxxx, ет.4, обект таван 2А, самостоятелния обект се намира в сграда XX, разположена в поземлен имот с идентификатор XXX, предназначение: Друг вид самостоятелен обект в сграда, брой нива на обекта: 1, с площ XX кв.м., ниво: 1, при съседни самостоятелни обекти в сградата: на същия етаж - XXX; XXX, под обекта - XXX; XXX; XXX, над обекта - няма, ВЕДНО със съответните прилежащи идеални части от общите части на сградата и от правото на строеж върху мястото, съгласно Схема XXX на СГКК...

След това продължава за гаража. Общо взето идентичен текст с това към края:

...находящ се на сутеренен етаж, на кота -2,40, при съседи: XXX, коридор и дворно място, КАКТО и съответстващите идеални части от правото на строеж върху мястото и от общите части на сградата, състояща се от сутеренен етаж - за гаражи и складови помещения - мазета, три жилищни етажа и тавански етаж, построена в Поземлен имот XXX, целия с площ от XXX, при съседи: XXX, XXX, XXX и XXX общо за сумата...

[sunrise]

Бъдете сигурна, че сте купили всичко друго, но не и жилище. Вижте , ако е възможно ценообразуването на сградата.

[ferdika]

Окончателно спирам да се занимавам с проблема. Излишно е. Днес бях при брокера - говорихме час и половина, след това бях и при нотариуската и там загубих още толкова време. От всичко разбрахме, че няма смисъл да ровим повече. Ще го оставим с текущият му статут, защото нито имаме пари да го преобразвуме, нито нерви По думите на всички - няма от какво да се притесняваме. За момента това (може би) ни успокоява.

Доколкото разбрах, подобна практика е стандартна при тавански помещения. Не сме били единствените в това положение. Докато има двусмислени и неясни закони, ще има и такива проблеми - това е. Нищо повече не мога да направя по въпроса.

Благодаря на всички, които се включиха в темата.

[wladi]

Освен ЗУТ чл.40, има доста други подзаконови нормативи - Наредби и Норми за проектиране.
В случай, че обекта не отговаря на нормите за жилище, няма как да одобрят проекта с мансардни жилища не отговарящи на нормите (зависи също и кога е проектирано, защото нормите се либерализираха).
Например:
1. имаше минимални площи за всяко помещение - дневна 15 м2, кухня 4,5 м2 и т.н.;
2. изискване за скосяване на тавана, не повече от 50% от площта;
3. Изискване за минимална височина - 2,30, не може 2,28 м;
4. Изискване за минимална осветеност най-малко 1/7 от площта;
5. Изискване за брой комини;
6. Изискване за допустимост по предназначение на съседните помещения, например не може спалня-асансьор и т.н.